Nieuwe PA aankopen/uitbreiding bestaand systeem!

[takkebeest]

Beste forum leden!

Aller eerst ben ik benieuwd of dit werkt!
Ben nog niet zo heel erg thuis in het plaatsten van berichten op een forum maargoed.

Hetgeen waar ik op dit moment mee zit!

Ik heb een bedrijfje wat zich specialiseert op het gebied van audio en verlichting, echter loop ik soms tegen het probleem aan dat ik soms 1 of 2 setjes speakers tekort kom!

Hetgeen wat ik op dit moment in m'n bezit heb:
2x Electro voice live x setup (actief 2x elx115p & 2x elx118p)
1x Electro voice tour x (passief 2x tx1152 & 4x tx1181 inclusief q99 & q1212 amps met dc-one processor)
En als klap op de vuurpijl bezit ik ook nog een 6 tal originele d&b max15 monitor speakers om eventueel een complete band te voorzien van monitorgeluid!

Opzich zijn dit natuurlijk geen uiterst slechte setups en ben hier uiteraard al heel erg blij mee!
Echter zoals eerder besproken kom ik soms wat te kort en zou dit probleem dus graag willen tackelen!

Nu kwam ik op het internet een merk tegen wat mij persoonlijk nog niet heel erg bekend was maar wat er zo op het eerste oog alles behalve slecht uitzag! (Bouw kwaliteit ziet er netjes uit en ik zie er ook wel mooie toepas mogelijkheden in!)

4-ACCOUSTIC!

Zijn er toevallig mensen die mij hier wat meer informatie over kunnen geven!
Aangezien de prijzen uiterst interessant zijn is mijn grote vraag mocht ik nu een setup aanschaffen van dit merk kan dit dan ook een beetje mee in de klasse waar ik mezelf nu al in bevind? (Uiteraard afgezien van de D&B monitoren want hier weet ik zelf ook al wel het antwoord op!) of is dit het proberen gewoonweg niet waard?

Gezien de prijzen zou ik al snel geneigd zijn om hier dan een grotere setup van aan te schaffen als wat ik op dit moment in mijn bezit heb (denk hierbij aan bijvoorbeeld dubbel 18 inch subs met eventueel dubbel 15 inch toppen of iets in die geest)
een hoorn systeem voor buitengebruik zou misschien ook nog wel interessant kunnen zijn

afwachtend op jullie reacties/bevindingen/ervaringen!

[stefke96]

4-Acoustic bevind zich een een beetje in het rijtje DAP, en dan vooral de X-serie.
X-serie vind ik persoonlijk vergelijkbaar met de tour x van EV, natuurlijk allebij correct aangestuurd, en processed.

Wat wil je er aan gaan uitgeven?
Anders is het misschien wel logischer om je huidige setup te verkopen (excl. monitors), en te gaan kijken om een stap hoger te gaan.
Want een grotere stapel hout wil niet altijd zeggen dat je er mee kan uithalen.

[takkebeest]

Hallo stefke,

Allereerst alvast bedankt voor de eerste reactie, m'n eerste forumgesprek is hiermee tot een feit gekomen!
Ikzelf heb nog niet echt nagedacht over een eventueel budget maar het is gewoon zo dat ik af en toe gewoon tekort kom!
Je reactie van veel hout stapelen is niet altijd beter vind ik heel erg op z'n plaats heb hier namelijk zelf al vaker ervaringen mee gehad wat deze uitspraak inderdaad kan bevestigen!
Echter is het nu vaak dat ik soms gewoon te kort kom aan het aantal setjes en niet zozeer aan kwaliteit enz.
Echter ben ik uiteraard benieuwd met wat voor upgrade suggestie je zou komen mocht ik toch besluiten alles weg te doen en gelijk goed te investeren in een mooi duur systeem (wellicht meerdere setjes aangezien het regelmatig voorkomt dat er meerdere setjes tegelijk op pad zijn!) maarja dit is uiteraard natuurlijk ook maar net afhankelijk aan wat ik voor het geheel terug zou krijgen!
Werk ook wel eens vaker met pa's van D&B en ben ook daar wel heel erg van gecharmeerd moet ik heel eerlijk toegeven! Echter is het helaas jammer dat dit merk niet zomaar aan een zomerachtige doet gezien hun prijzen enzovoort!

[ronennieshow]

4 acoustics is inderdaad een leuke budget topper. Dus de wat betere hobby setjes. Niets mis mee doen het inderdaad best netjes voor het geld alleen niet de toppers.

Wil je voor niet al te veel geld een echte dijk van een set.
Kijk eens naar de dva en dvx serie van db-technogolies. We werken hier al verschillende jaren mee en staan nog steeds elk wat groter feest versteld van dat wat uit zoon setje kan komen. Ook makkelijk in het klein te gebruiken als te combineren naar een grotere set. Kortom van klein simpel te schalen naar groot.

Als ik het goed heb heeft stefke hier ook een aantal goede ervaringen mee. Prijs is ook nog eens erg net voor dat wat je krijgt.

[Geluid-en-licht.com]

Vanuit verhuur perspectief zou ik het lekker bij EV of eventueel dB technologies houden. Ik heb zelf geen ervaring met dB maar ik hoor er veel goede dingen over, al is dat wel vaak van 1 persoon :p :D. Maar even serieus, Rent-All, 1 van de grootste verhuurbedrijven van Nederland, heeft sinds enige tijd ook dB technologies in het assortiment, naast topmerken als l'acoustic en Meyer Sound. Dat zal niet voor niets zijn.

4-Acoustic is minder bekend, of staat bekend als budget merk, en is daardoor minder makkelijk te verhuren.

[takkebeest]

Beste allemaal!

Dank jullie wel voor jullie reacties!
Uiteraard snap ik zelf wel dat je voor de prijs van 4-accoustic geen lookahear:D D&B, l'acoustics, Meyer sound enz. Kan krijgen maar mijn grote vraag is gewoon van is er uit zown setje wel iets leuks/acceptabeles te halen?
Mijn compagnon die bij mij in de loods zit heeft ook eventueel de beschikking over een dode kamer om eventuele PA's te kunnen meten en naar smaak aan te passen enz.
Dusja vanuit dit perspectief zat ik vooral te denken van is het mogelijk om hier uiteindelijk wel iets moois van te kunnen maken met een uiteindelijk leuk budget voor 1 a 2 extra setjes om deze in de schuur te kunnen hebben staan.
Dit iedee is vooral gekomen uit het feit dat als iemand die weet wat hij doet of waar hij mee bezig is uit RELATIEF GEZIEN (slechtere) materialen tot zijn beschikking heeft hier vaak alsnog wel een voldoende eindresultaat uit kan krijgen! En iemand die toch maar wat doet met hele goede dure spullen het alsnog niet zal gaan maken! Tuurlijk is een ++ altijd beter en helemaal het einde! Maar dit zou wel betekenen dat het langer gedaan zou moeten worden met de materialen die nu voor handen zijn voordat er een budget is voor een mooi dik systeem enz. En met natuurlijk de conclusie dat er vaker ook weer geld uitgegeven zou moeten worden aan inhuur kosten terwijl het juist de bedoeling moet gaan zijn om uiteindelijk volledig op eigen benen door te kunnen gaan!

[takkebeest]

De belangrijkste vraag die er bij mij op dit moment dus speelt is:
Zijn er hier eventueel mensen die mij meer referenties kunnen geven over het merk 4-accoustic en wat zijn jullie bevindingen van welke setups in welke configuratie's en eventuele bespeelbaarheid van een desbetreffende setup!

Is het misschien ook een idee om door middel van A-klasse componenten (denk hierbij aan bijvoorbeeld betere zwaardere of duurdere drivers) het setje toch aan te passen aan eigen wensen! (Aangezien de kasten enzo er wel zwaar in orde uitzien) of raden jullie mij deze eventuele optie ook beter volledig af?

Afwachtend op jullie reacties (natuurlijk alvast super bedankt voor het meedenken/speculeren)

[stefke96]

Nieuwe componenten in de 4-acoustic kasten plaatsen zal niet echt rendabel zijn.

-De kaste zijn ontworpen voor een bepaalde driver.
-Wil je meer uit de kast halen met een eventuele driver die er geschikt voor is, zal het je flink wat kosten.

Eigenlijk kan ik je deze optie dus volledig afraden.

Zoals ik al zei, is de FCS serie van 4-acoustic te vergelijken met de DAP X-serie (heb ik zelf ervaring mee).
Met een setje van 4 18" subs met 12"/15" toppen zou ik de capaciteit schatten op 300 man ongeveer.
Natuurlijk hangt dit af van veel factoren: locatie,genre,publiek enz..

Maar ga na of je dit wel echt wil.
Als je een setje van 4X 18" sub met 2X top fatsoenlijk wil aansturen en wil kopen, kom je ook al bijna aan de 5000,- afgerond.
Met die 5000,- kun je ook een setje halen van bv. zoals Ronnie al aangaf de DVA en DVX serie.
Neem 2X DVA S10 met 2 DVX D12, en je speelt het 4-acoustic zowat weg.

Met de DVX D12 top heb ik ervaring (heb ze zelf).
En het zijn echt fijne topkasten, strak hoog en veel power.

Kijk anders eens tweedehands, is veel te vinden voor een leuke prijs.

Stef.

[takkebeest]

Oke!
Duidelijk verhaaltje!
Tja persoonlijk ben ik zelf niet zo heel erg kapot van dat Db technologies!
Voor een klant van mij die zelf zown setje tot zijn beschikking had heb ik de set ook moeten verkopen die had zelf de d-12 toppen met de s10 en s15 subs erbij alleen qua rendement viel dit gewoonweg tegen! Een actief EV setje van mijzelf speelde al luider als dat (afgezien natuurlijk van het laag maar dit komt uiteraard omdat er gewoonweg meer speaker was in die setup voor dat laag!) hij is enkele weken geleden tot een verkoop gekomen en heeft hier nu een actief FBT setje voor terug gekocht (dubbel 18" sub + debbel 15" toppen) alleen tja het grote nadeel van dit setje is vooral van mocht je iets extra's nodig moeten hebben waar kun je het dan makkelijk bij halen zonder half Nederland door te moeten crossen?
Dusja wat het dva of dvx ben ik zelf niet echt van onder de indruk heel eerlijk gezecht!
Hebben er misschien mensen ook andere voorstellen? Zou zelfbouw misschien nog een eventuele optie zijn of zou ik nu echt noodgedwongen langer moeten wachten totdat er genoeg geld is om alles te vervangen voor een A-merk? (Denk hierbij aan D&B, l'accoustic of nexo) wat hier in de omgeving wel wat makkelijker te verkrijgen is mocht het inderdaad zo zijn dat ik ook dan weer extra pa nodig zou hebben?
Gezien het prijskaartje is er natuurlijk wel wat van te zeggen aangezien je op de goede en dure A-merken omgerekend op jaarbasis nagenoeg niks afschrijft omdat het veel waardevaster blijft!

[ronennieshow]

Een s15 bestaat al niet ;)

Daarnaast wil ik rustig mijn kleinere dva s09 met dvx d10 top naast je ev set zetten. Kan je het zelf 1 op 1 vergelijken. Ik durf dan rustig te zeggen dat de db set je ev set voorbij zal gaan. In zowel klank ( oke is persoonlijk ) als ook in volume. Ik weet niet wat je klant fout heeft gedaan maar er moet wel iets heel erg fout gegaan zijn als je uit die setup geen power kunt halen want echt dat knalt.

Voorbeeltje ( poos terug ) we hebben een evenementje gedaan met koningsdag. In een tent. Om en nabij de 1400 personen.
Totaal 8x een dva s09 sub ( enkele 15 inch )
Totaal 4x een dvx d12

Daarmee haalde we al veel meer volume dan we nodig hadden voor deze locatie. Zelfs de artiesten ( jeroen van zelst, vinzzent, henk dissel ) stuurde we met niet meer dan -6 vanaf de tafel uit.

Filmpje geeft een beetje een beeld van de setup.
Camera staat op een 10m+ vanaf het podium
Geluid is natuurlijk altijd heel erg moeilijk te beoordelen met een filmpje.
Een handy cam is natuurlijk niet het meest gunstige om iets op geluidskwaliteit te gaan beoordelen.

Lijkt misschien niet hard te gaan maar de co2 kanonen ( die echt veel herrie maken ) hoor je niet eens. Zo hard ging het dan toch al wel meer.

Ben dus wel erg benieuwd naar je live x setje. Want als je daarmee een dvx d12 met een s10 makkelijk weg speelde moet dat wel echt onbesnut hard kunnen gaan. Zeg niet dat het onmogelijk is maar ben er wel heeeeeel erg benieuwd naar.

Dan de 4 acoustics,
Zoals al aangegeven. Leuk setje voor een leuke prijs maar een wereld set is het niet. Ik zie het meer als de net wat sjiekere en betere dap setjes. Niets mis mee nette prijs maar zeer zeker geen toppers.

Componenten zou ik er dan ook niet van gaan overschroeven. Dit komt eigenlijk nooit ten goede van de set. Zoals al aangegeven de componenten moeten passen bij de kast. Klopt dit niet dan klinkt het niet optimaal en haalt het ook niet het maximale uit de componenten.

Ik ken fbt ook. Maar een dubbele 15 inch top en een dubbele 18 inch. Ik ben niet meer zo van de dubbele. Al snel te groot en te lomp en vaak moeilijk gunstig te plaatsen. Dan haal je niet het maximale uit je set omdat de plaatsing niet optimaal is ( top komt eigenlijk vaak net te laag te staan )



Maargoed. Keertje db tegen ev sta ik wel voor open. Is het meteen duidelijk en hoeft er niet over gediscussieerd worden.

[takkebeest]

beste allemaal

allereerst wil ik jullie eventjes duidelijk maken dat ik hier niet op het forum ben om spullen van andere af te kraken of mensen belachelijk te maken!
ik praat puur uit eigen bevindingen en vanuit dat perspectief ben ik niet echt zo fan van een dergelijk setje DB technologies dus vandaar ook dat ik niet echt bij dit merk gekeken heb (mijn bevinding zelf was vooral dat het voor het geen van wat je er voor terug krijgt je buiten proportioneel diep in het zakje moet tasten en dat is juist het hele uitgangspunt ik zoek iets wat relatief goed betaalbaar is en waardoor ik toch wat extra materiaal tot mijn beschikking heb waardoor ik met mijn eigen spullen toch al mijn klussen kan doen).
het hele idee erachter is vooral dat het setje wel (REDELIJK!) moet presteren voor minimaal klusjes van +- 100 tot 150 man (hierbij zit je dus al snel richting subje topje te denken) hierbij kwam ik dus onder andere het merk 4-accoustic tegen wat op het zicht er heel leuk uitzag alleen waarvan ik zelf geen ervaringen had en dit dus in dit forum wou checken!
als dit allemaal goed verloopt kan ik nadat er uiteraard genoeg verdient is de magische stap naar een eventueel top A-klasse merk (voorkeur op dit moment gaat naar D&B omdat ik hier ook al monitors van heb) nemen en hier verder op voortborduren.
dit was vooral het hele idee erachter of zijn er mensen die hier echt andere wellicht betere suggesties hiervoor hebben?
eventuele andere merken of wat dan ook zijn uiteraard ook van harte welkom!

m.v.g.

[stefke96]

Bedenk zelf wel dat, dat je zowat elke set slecht kunt laten klinken voor het geld.
Heb zelf de X15 van DAP vergeleken met de TX1152 van EV, en voor die paar euros meer kreeg ik alleen het idee, dat je er een leuk logo bij kreeg.
vervolgens D12 vergeleken, en de X15 was ver te zoeken, in tegenstelling tot het eerdere vergelijk.

Zelfs de de EV RX deed onder in een vergelijk met de Db set, natuurlijk kan het hier ook liggen aan setting, maar kwa sub was er gewoon niet meer uit te halen.

Kijk nog eens is mijn tip.

en het advies blijft nog steeds dat je beter kunt kijken naar een wat hogere serie.
je kunt nog zelfs beter je huidige Tx set uitbreiden.

[ronennieshow]

Daar zou ik dan ook eerder voor gaan als het een vergelijkbare set aan je ev is.

Blijf dan gewoon bij 1 merk / serie. De 4 acoustics is nu niet een set die een verschil zal gaan maken met je ev set. Door alles bij 1 serie en merk te houden klinkt het ook allemaal een beetje het zelfde als je de set groter gaat maken. Je bent dan dus zeg maar meer met 1 eenheid bezig dan dat je op een gegeven moment van alles bij elkaar moet gaan zetten wat ook geen echt tof resultaat oplevert.

Enne als de ev toch echt zo goed is en lekker klinkt als je aangeeft dan blijf je daar toch gewoon bij. Ik zou niet eens weten waarom ik naar een andere set zou gaan kijken als ik nu een set speakers heb die me meer dan prima bevallen. Zo vind ik db een erg tof en fijn merk en blijf ik daar voorlopig in ieder geval ook nog wel een tijd bij ( je weet maar nooit wat er in de toekomst gebeurt ).